首页 > 名表论坛 > 百年灵论坛 > 帖子详情
转发技术贴,看你害怕不
5039 3
只看楼主
letsgowatch
letsgowatch 楼主 高级表友 认证表主

论坛上看到一个技术贴,觉得有些意思,转发过来大家看看。不知道是该现在买表还是应该再等等。
原贴标题:业内人士告诉你为何斯沃琪旗下的品牌是目前唯一值得购买的机械表
原贴地址:http://bbs.xbiao.com/1039/939531.html
原贴内容:本人定居英国,是瑞士籍华侨,曾经在瑞士历峰Valfleurier机芯厂做过机芯结构AI模拟工程师(简单地说就是用电脑仿真自然环境来考验机芯设计结构从而减少不必要的原型生产以达到降低开发成本)。 本人之前在GS版发表过文章从摩擦学角度讲述了劳力士与精工GS为何强悍:http://bbs.xbiao.com/1037/937442.html。然而还有一点之前没有提到,那就是关于硅(或者新型抗磁游丝)这种材料的重要性。<br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);"><br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);">我之前的文章抨击过欧米茄一些机芯的轮系构造设计方面的不足,但这些问题对实际运用影响并不是很大。这篇文章中将提到的是一个在10-15年后会对一些玩家造成致命打击的问题,我可以毫不客气地说,有些玩家的收藏中的所有的腕表会在10-15年后变成永久受磁的状态。
<br style="overflow-wrap: break-word;">我在离开历峰的技术研发部之前曾经探讨过关于用硅材料做成所有零件主体的新技术,在业内的新材料研究部硅这种材料一直是重点的实验对象。2000年初第一个完全掌握硅材料技术的研发部是在瑞士的力洛克,他们服务的品牌是雅典。之后很快百达翡丽劳力士和斯沃琪也开发了硅技术。历峰集团对硅材料的开发比其它集团晚了不少,不过当时Valfleurier厂组装起来后的第二个研发部就是以AI CAD技术和新材料为主的。
至于为什么要用硅材料相信懂表的玩家大概是知道的。这里主要说一下一些业内的不公开的信息,因为我现已转行于IT纯AI研发不在制表行业所以不存在利益纠纷的问题:
<br style="overflow-wrap: break-word;">第一个是返修率的问题。现在基本所有表厂都是CAD软件制作+数控机床制造+手工组装,对于知名的大表厂而言可以说不存在明显的返修率问题(当然,同一品牌机芯越简单,尺寸越大越厚返修率相对越低)。对于历峰集团下的品牌而言,以前从市场运营部反馈给我们的资料来看造成非保养类返修的数据中,78%的原因就是机芯受磁所造成的很多衍生问题,其余比例中还有碰撞造成的一系列问题与入水的一系列问题,而因机芯本身缺陷造成的返修只占了不到5% (在这5%中又是超薄,超复杂和陀飞轮机芯问题居多)。 机芯受磁之后不但精准度下降,对擒纵和轮系也会有一定的损伤,因受磁而损坏机芯程度高低排序依次是 1.游丝2.擒纵的畸形件3.夹板和发条(3的影响相对1和2小很多)
<br style="overflow-wrap: break-word;">第二个问题就是科技发展的问题。随着现在科技发展特别是4G,5G的出现后繁衍出的商品,我们生活中所接触到的磁场越来越频繁,新出的IPhone12就是一个例子。然而很多人不知道的是,市场上能买到的消磁器虽然可以临时解决问题,不过每一次受磁,都会使合金游丝中的受磁部分的材料造成一个电迁移(electromigration)的问题,长期下来会大大减少零件的原始属性从而造成金属疲劳的可能性(一旦金属疲劳像游丝这样的零件就报废了) 然而硅材料在关键部位的运用会大大降低受磁的可能性,并且受磁后消磁也不会造成任何损伤(因为硅的游丝绝对不受磁所以无损伤,就算受磁消磁后夹板电迁移了也不会有任何影响) 。
<br style="overflow-wrap: break-word;">我们以前分析过这种生活中的磁场问题随着科技发展会越来越大,用历史数据和模拟数据预计在10-15年内现有的非特殊游丝材料(约4500-5000毫安抗磁力)会在正常生活中处于永久受磁状态(基本上就是你昨天消磁了,今天就又受磁了)也就是说现有的 ISO 764, DIN 8309 规格早就应该升级了。<br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);"><br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);">以上就是为何我当时在的团队为集团开发的统芯使用硅材料做实验的原因,后来也听说旗下的实验品牌名仕被斯沃琪联合劳力士告了。当时的计划是从名仕开始再到IWC再到其它品牌的一个顺序。<br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);"><br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);">这里就要说一下斯沃琪的厉害了。斯沃琪不久的将来会在全线品牌中所有model使用硅材料制作关键零件,这是非常重要的。你们也许不知道,历峰现在最着急的问题就是现在卖出去的表会在以后大量报废与返修,在我离开历峰前曾经探讨过关于如何在2021年斯沃琪相关专利结束后已最快速度将硅材料用于所有品牌的关键零件部位的问题,可以说,解决了这个问题也就解决了将近80%的返修问题。
就连业内的研发能力超强的劳力士和百达翡丽对于硅材料的进展都没有斯沃琪强。原因很简单,斯沃琪是瑞士产品类型跨越最大的超级集团,有大量的低价产品可以用来做实验,正因为这样斯沃琪才能很快地大规模的在更高端的产品中普及和成熟硅材料的运用。百达翡丽做梦都想在不影响其它因素的情况下立刻普及硅材料。至于劳力士,这里爆个料:32系列的机芯是个过渡期产品,以后很有可能会研发出完全不受磁的整个机芯,至于具体会出什么产品就不好预测了。<br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);"><br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);">如果2020年你还在考虑一款没有硅材料的腕表,我可以告诉你,你以后会非常后悔,永久受磁绝对不是开玩笑的。我的上篇文章大大夸赞劳力士和精工GS在轮系结构设计上和摩擦指数上强于欧米茄,但这两个品牌并没有在关键材料上升级所以现在不建议购买。
<br style="overflow-wrap: break-word;">现在有的人会说硅材料不如合金材料,我只能说这样的人就像日本二战制造大和战舰的人,在飞行技术已逐渐成熟后还做着巨型战列舰的梦。 我不排除以后可能会出现比硅材料更强的新材料,但是硅材料的普及在业内所有的研发所都是公认的必须经历的革命性的进展,这种大势是不能逆的。也只有硅材料和以后出现的新材料在关键零件上的成功运用,才能防止未来永久受磁的可能性。<br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);"><br style="overflow-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68);">如果你今天买了斯沃琪旗下任何一枚硅游丝擒纵的腕表,那基本上都是可以正常使用一辈子的。其它的品牌产品如果没有硅的使用其实已经不足以在未来存活了,在硅革命结束后现有的合金游丝一定将不会再生产,取而代之的是新的核心零件生产体系。
<br style="overflow-wrap: break-word;">当然我写这篇文章绝对没有一定要偏向斯沃琪,如果你喜欢劳力士或者历峰旗下的品牌,作为一个曾经的业内研发人士,真心建议你先等一等(2021年斯沃琪的一个‘硅游丝与硅擒纵同时使用’的产权会过期,很多品牌会立刻全线升级的)。
收藏

爱喝鸡胸肉的大喵
爱喝鸡胸肉的大喵 黄铜表友 沙发
看了原文,但是不知道防磁到底对表的实际意义有多严重,看来一劳永逸也不是很靠谱
回复
letsgowatch
letsgowatch 高级表友 认证表主 板凳
引用:
爱喝鸡胸肉的大喵 发表于 2020-11-18 15:28
看了原文,但是不知道防磁到底对表的实际意义有多严重,看来一劳永逸也不是很靠谱 ...
按作者的说法,我理解的是,受磁到了一定的次数,就会导致“永久性受磁”的状态,这种状态不可逆。在5G时代,受磁将无法避免,所以硅游丝或者别的新材料才是王道。目前防磁做的最好的是斯沃琪集团,明年专利保护结束后,其他品牌才能发布自己的防磁表,所以如果介意的话,现在不是买表的好时机,可以等一两年。
回复
爱喝鸡胸肉的大喵
爱喝鸡胸肉的大喵 黄铜表友 地板
本帖最后由 爱喝鸡胸肉的大喵 于 2020-11-18 16:12 编辑
引用:
letsgowatch 发表于 2020-11-18 16:05
按作者的说法,我理解的是,受磁到了一定的次数,就会导致“永久性受磁”的状态,这种状态不可逆。在5G时 ...
诶C,难道目前的选择,要么是劳的绿玻璃,要么是电阻的大黄蜂,又或者是石英表了?看上了机械计时,但是貌似百家的表一点都不抗磁。。。。。
回复
发回帖