引用:受益匪浅，谢谢
马桶圈上的GG 发表于 2018-01-10 18:55
本帖最后由 马桶圈上的GG 于 2018-1-11 09:18 编辑
重新勘定，更正错别字：
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC GO UN GP以及三家剑走偏锋的小众牌子RD PMGN JD了。本人有幸拥有过这十四家品牌中的十二个，除了JD和GP没玩过。前后近期又入手了一块五珠链间金大日志，所以勉强够上发言资格。
第一个结论是，大多数品牌的非大复杂款式出问题概率并不高，但返修麻烦。
就我的实际使用来说，这些品牌的简单款，即大小三针或加日历的款来说，大体质量还可以，我玩的大多没坏过；稍复杂一点的，即拥有计时、两地时、世界时、年历、全历/月相、跳秒这些功能中的一个来说，我手上只有JLC出过问题，一只款式是大师系列全历月相，问题是走时日差数小时，返厂大半年免费修好，另一只是跳秒大师，问题依然是走时问题，常有偷停，也是返厂调好；再复杂一点的，即拥有上述功能中的两个或以上的，我手上依然只有JLC出过问题，款式是翻转马球计时世界时，问题是走时问题，走时位差超过15S，摆幅位差50左右，国外带回，国内不予修，找师傅拆修发现原因是部分螺丝断裂。更复杂的款式，我没太多发言权，但雅典快调万年历卡过历。
不过虽然大多不出问题，但如果出问题，在国内维修并不方便，尤其是非国行。售后最糟糕是历峰，历峰中最糟糕是朗格，国外带回的款你都不知道可以上哪保养，我的一块1815找不到专柜保养（专柜称要返德国，补税），后来是论坛里找流金岁月的肥总帮忙弄的；积家的情况强不了多少，国行两次帮我返瑞士修好，但一只国外买的就没办法修，只能民间修，又碰上是复杂款，最后两眼泪；VC的售后印象是配件不贵，表带2-3K，金螺丝几百一颗，保养比朗格、积家好，我有两只迪拜带的简单款在VC保过（金奎德利和1921），大概万元左右，时间三四个月；RD的情况比较糟糕，国内连表带都不好订，更别提维修了。PP、AP维修保养尚可，中复杂以下（全历月相、全历计时）的款国内都能处理，就是价格不太友善。除了劳力士，赞一下SWATCH的售后，BG、JB和GO的售后价格比较亲民，但BG的维修权限比较低，珐琅款如果是国外带回，就要当心了，手动计时（拉马尼亚芯的）也不太好修；GO和JB里大多问题能解决，但也有在纳沙泰尔扯皮的现象：GO的万年历问题最多的是卡历，JB的问题是6654挂针和陶瓷五十噚磕坏表壳。
这些是常规使用中出现的问题，暴力使用的经验，我没有，我只暴力使用过ZENITH、CARTIER这样的品牌，前者暴力出过问题，后者暴力未出问题，也反映统芯比高级自产芯好。
第二个结论是，大多数所谓顶级品牌的走时并不好。
我玩过的这十几个品牌里三十几款，以及玩过朋友的，大概见着不下50块所谓顶级表，里面走时最好的是PP，这个不意外，走时最差的是JLC，这个也不意外。这些品牌里：
PP目前手上有两块5164和5712，经手过5146、5119和5124，合计三种机芯：215（包括圆的和方的）、324和240，这些机芯稳定性极佳，走时可以与劳力士匹敌，大多误差2S以内。
AP只玩过皇橡和离岸，就是积家芯和3120芯，前者走时误差很难在4S以内，后者可以走很准，但有时确实偷停。3120机芯摆幅一般在280左右，摆幅并不大。
VC的玩得多一点，差异比较大，绝大多数机芯走时可以，除了密底的老四海，其他机芯摆幅轻松上320，走时误差大多在4S以内，VC的机芯摆幅的位差很小，多只表五方位都能过300，这是值得称赞的。但VC的问题是保养后走时很难调精准，大多原本误差2S的，保养后会在4S以上，要很认真调才能在4S以内。
BG我只玩过FP芯和拉马尼亚计时芯的，FP芯很准，计时芯走时一般。具体数据记不得。
AL的表走时一般，摆幅很好，尤其手动芯的，我很少见过五方位摆幅都能近330的，但这么高的摆幅也走不了这么准，AL的东西属于比较讨巧的类型。
JB我只玩过新老五十噚三支，走时有4S以内的，也有8S以上的，JB的做工不错，但机芯品控实力并不顶尖。
JLC的不谈，手上坏过三只。
PG和UN我觉得类型一致，属于绣花枕头，BP的机芯静态走时好，运动走时不行，虽然位差不大，但是主要问题是运动后摆幅稳定下来的时间较长，可能和机芯薄了有关。UN的ETA芯不错，SW芯一般，自产芯走不准。尤其大教堂和万年历走时很难碰到五方位在15S以内的。
GO的走时中规中矩，90芯和39芯的走时没有100准，最准的是58芯，但58和96芯国内难维修。
PMGN和RD基础款走时相当不错，总体来说大摆陀走时比珍珠陀准，但这两家珍珠陀走时也秒PG和萧邦几条街。我长时间用过tonda1950珍珠陀和玩家计时珍珠陀，这两枚机芯又好看又准。
JD的表我没太大印象，机芯测出的数据接近ETA统芯，属于中规中矩的类型，但摆幅并不大。
因此，和劳力士比，我觉得这些品牌没办法比精准。要具体论起来，PP的大多数不错，VC的某几款不错，小众品牌比想象中的好，JLC、PG、UN三家不谈走时，其他品牌统芯比自产好（我说的广义统芯，包括JLC、FP、LEMANIA芯等）。
第三个结论是仅有几家品牌的全产品线做工不错。
抛开精准谈做工，多数品牌的中低端款型做工不行，如果以劳力士为标杆，那么只有PP全系，VC除了老纵横四海和老马耳他以外的全系、AL的全系做工普遍不错，其他的各有各的问题：
AP的钢链打磨是问题，陶瓷表冠和防水圈拧多了也担心出问题。
BG的问题是航海和XXX两个系列的表耳和表扣打磨有些偷懒，但总体还行。
JB的问题在6664将官底链接处和五十噚陶瓷壳，不常见的款是进取系列外圈的做工，总觉得有点点问题。
JLC和PG的钢款我认为可以不谈做工精美这个词。
GO、UN的和RD、PM类似，总觉得线条做得有点不那么刚硬，有点小厂风格，但总体说打磨，也没哪儿刮手。
但这些品牌的金壳大多做工很不错，以及非常不错，包括JLC和BG。
以上一家之言，欢迎探讨。
引用:讲得很客观，谢谢分享
galfordwong 发表于 2018-03-04 21:16
本帖最后由 galfordwong 于 2018-3-4 21:48 编辑
马桶圈上的GG 发表于 2018-1-10 18:55
重新勘定，更正错别字：
其实楼主说的顶级品牌，无非也就是PP AP VC BG AL这几家，硬要加的话，JP BP JLC G ...
本人是在某群里看到朋友的言论才来回复的，有些东西想交流下！但我会在说之前加一句话－－－我手里曾过手的这些表！因为可能我或别人的人品较好或较差，过手的表可能走时精度也是较好或较差！本人发过的帖子比较少，但回想起过手的品牌应该有:劳力士/百年灵/芝柏/雅典/江诗丹顿/宝珀/百达翡丽等。我印象中，劳力士/百年灵几个款下来，整体上最精准。宝珀我是一个系列的买了不下于3款，但也很准，其它系列的不发表意见。雅典的复杂万年历款精准度相对差些，但肯定不是你所说的15秒误差，至少我手里过手的一块误差妥妥的10秒内。雅典我还买过ETA款的潜水表和自产机芯的1183。ETA机芯款走时精度不错，但比不过它自产机芯的，最后留的也是1183。这块表很准，而且论坛有这款表的人都说很准，而且基本都比我的更准！江诗丹顿如老纵横四海精准度确实一般。百达翡丽如5726等精准度其实就那样，中规中矩而已。芝柏的印象里走时精度也一般，甚至是“差”的感觉。但以前看芝柏论坛里同款表的人，都比我手里的走时准，所以我就得考虑一下我的人品问题了！
1、机械表走时精度更多的是碰人品，尤其是顶级品牌的。如果真要对比准度，感觉最好每个款至少5块表对比，这样才更有说服力些。否则万一在你或别人手上的那块表不准，这就糟糕了。真要准，好的石英表和电子表都是更强对吧？所以，至今看来，标准天文台“-4～+6”秒的数据仍旧很有参考意义！2、劳力士相比其它品牌尤其是顶级品牌来说，几乎没啥“复杂款”。目前就1款3环计时的，还不带日历。天行者之类的复杂程度相比其它品牌的复杂款，普通小菜！3、劳力士/百年灵这些，更多的是属于“奢华工具表”类的，无法和别人比拼打磨/设计/技术含量时，相对的精准度反而成了卖点！真要比准度，最好是用差不多类型的款对比。“越简单越精准”，这道理不光劳力士懂，其他品牌更懂！如果拿大3针款和万年历/闹铃款或其它复杂功能款比走时精度，其实也没啥道理了，对吧？4、劳力士如果真出如万年历/闹铃款/天文款等等复杂款的表了，还非常精准，那才是真正的牛气！至少我朋友的迪通拿对比我留手的百年灵B04款，精准度相当。但我的比迪通拿多了日历/世界时功能！5、劳力士的可贵之处是在大量出品的同时，亦能保持不俗的精准度和整体品控，这才是其它品牌最值得学习的地方！6、很认同机械表保养前后精准度不一样。但同时也反证了机械表过于追求精准度其实有些矫枉过正！不少顶级品牌的复杂款，更多的是“供有钱人把玩的”。尤其是在科技高度发达的现代，时间的精度不一定是由一些复杂款的机械表来提供。
上述也是一个普通表友的一些浅见心得，与大家共勉！
引用:我想说新的3235机芯，绝对做不到劳承诺的+2秒-秒之内！
110米飞人慕斯 发表于 2018-01-10 12:26
你说的这个因素有没有在起作用？肯定有。不过全系正负2日差的保证还是挺牛逼的啦。跟复不复杂也没什么关系了。毕竟很多顶级品牌的大三针小三针也不敢做这样的承诺。
引用:谢谢老铁
英雄莫问 发表于 2019-6-11 07:12
顶好帖！
