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新海马300米8800机芯日历快调有没有禁区保护?
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卢丽忠
卢丽忠 楼主 中级表友 认证表主
本帖最后由 卢丽忠 于 2019-12-6 09:50 编辑
在网上找了下,只能找到8806机芯的拆解图,8800的无历版。 还有8501机芯的图,看不清楚日历拨轮上的拨片是否带禁区快调日历保护,表冠带动的日历快拨齿轮也没看到,有没有了解的表友讲解下。

8501机芯欧米茄海马系列Aqua Terra 150米腕表8501机芯,红圈里是时针带动的日历拨轮,每隔24小时推动日历内齿圈顺时针转动一格。箭头所指就是日历拨轮的拨片,这个拨片是弹性的吗?例如夜里靠近12点的时候这个拨片正在推动日历齿圈的时候拔出表冠1档快调日历,日历拨轮上这个拨片是否能收进去以避免损坏。蓝圈里是日历固定杆

蓝圈里找不到手动快调日历的拨历齿轮
下面是ETA2892机芯典型的日历机构内容为网上转载

面盘下的日历装置
上图为ETA 2892机心,视窗型日历显示,装上面盘时只看到当天日期,面盘下则是完整的日历环。 看其日历轮系便可以想像实际的运作:时针轮转一圈12小时,转两圈便是一天,拨日轮只要能跟著每天转动一圈,便能拨动日历环前进一格,达到换日的效果。图中看到的转换轮其实有上下两层,较大的上层齿轮与小时轮咬合,较小的下层轮与拨日轮咬合,经过轮齿比例的转换,就可以让拨日轮一天转一圈。 值得特别提示的是拨日轮的结构,如图所示它也是两层的组件,上层的弹簧勾组可与拨日轮同步旋转,但当弹簧勾碰触到日历环内齿时,下层齿轮继续转动,而弹簧勾停在定位,待弹簧积蓄的能量够大时,才一举拨动日历环,达到在极短时间内换日的目的。由于其拨日轮有弹簧勾的设计,若在前述快调禁区内操作日历快调动作,弹簧可吸收压力,损坏机会稍低。而在缓变型的ETA 7750中,其拨日轮上层组件采用无弹簧的拨针设计,若在快调禁区操作日历快调,便容易损伤拨针或是相关轮齿。

ETA 2892日历装置轮系 A时针轮、B转换轮、C拨日轮、D拨日轮上层组件、E日历环承座、F快调拨日轮。

拨日轮结构,由基本上连动的A、B双层组成;B内与一弹簧相连,C为弹簧末端的弹簧勾,用以拨动日历环。

日历快调装置,拉出表冠一段时,调校轮A咬合中介轮B,同时移动快调拨日轮C靠近日历环,以进入校日位置。
欧米茄8501机芯上找不到上图中这个手动快调日期拨日轮C,另外8800机芯日期快调是表冠向下逆时针旋转,那如果顺时针反转表冠快调日历会不会损伤机芯? 网上有说法是日期如果是逆时针转表冠调,那么顺时针转表冠是空转,具体是在哪个部位有单向传动机构,是表冠轴上的齿轮吗? 看上图中ETA2892机芯日历快调装置的传动轮系是逆时针转动表冠,快调拨日轮C顺时针转动拨动日历内齿圈;如果顺时针转动表冠,快调拨日轮C就是逆时针转动,这样看上去会和日历内齿圈干涉卡住。

手动快调与机械运作的冲突,若在日历轮系已经进入拨日程序时手动快调日期,便会使日历环内齿硬带动拨日轮上层组件转动。
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 沙发
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篱笆墙的影子 发表于 2019-12-6 11:07
我居然都看完了......
哈哈,然后呢?我在等8800机芯的正面照片,想看看8800的日历模组和快调机构。
我翻了很多科普帖子,感觉夜里9点到3点的日历手动快调禁区并没有那么恐怖,除了慢爬日历是真的不行,慢爬日历的日历拨轮上的拨片是固定的,和日历内齿圈啮合时强行手动快调日历会对机芯有损伤。
现在还有一个疑问就是表冠拔出1档快调日历的时候反转表冠是否会伤机芯,表冠传动的手动拨日轮逆向旋转是否会空转?等大神来解答下
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 板凳
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山釜地鸣 发表于 2019-12-6 14:02
研究那么多有的没的,找本说明书看看不就知道了?如果有调时禁区,说明书上一定会写,而且会框起来加粗提醒 ...
浪琴说明书里是有写调历禁区的,但实际L888机芯是ETA2892改的,按技术结构原理来看也是没有禁区的。
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 地板
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sl783 发表于 2019-12-6 13:08
70年代西德产,西德杜诺威自动机芯Durowe 7528/2,真正瞬跳历,弹跳爪,不到点不弹出,相当快到点拉弓,到 ...
你这形容的好贴切,哈哈。
日历原理还真是到点拉弓,快跳日历就是一手拉住箭(定位杆压住日历内齿圈),一手拉弓(时轮带动的拨日轮推住日历内齿圈积蓄力量),只是什么时候脱手放箭就要看定位杆的压力了,不能做到到点准时脱手放箭。
关注你了,前面给我的解答我忙完了慢慢消化下,都是干货,谢谢。
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 5楼
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sl783 发表于 2019-12-6 12:16
谈纯技术,论坛里不爱看。动手玩表的,自然懂。能不能调,有否禁区,按说明书最好。简单说,8500/01可双向 ...
谢谢表友指点。
细细体会了,8501这个手动拨历调齿轮系经你这么一说看明白了,由表冠开始,确实经过时轮又传动到了日历拨轮。
对于这点,请教一下,当用表冠手调日历的时候需要时轮参与传动来带动日历拨轮,这时候时轮和时针是怎么分离传动的?
ETA2892、欧米茄8800机芯除了靠近底盖那侧的马式擒纵和同轴擒纵有主要区别以外,是不是正面的指针走时主传动轮系以及日历手动快调轮系都是一样的结构——都有单独的日历手调齿轮F ?
表冠反转的时候为什么手调齿轮F会挂不上?从图上看只要是表冠拔出到1档,无论正反转表冠这个手调齿轮F就是和表冠传动啮合的啊。
禁区时段内操作日历快调动作,都是依靠日历拨轮D上的弹簧拨爪吸收压力来实现禁区内手动快调日历不伤机芯的吗?

日历手调齿轮F
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 6楼
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sl783 发表于 2019-12-7 14:22
手调历。此图是下调历上调空(2892.2500).F中心凹点下夹板上有一长槽(计算好位置角度),F在槽里里外活动 ...
明白了,原来手调历反调拨历轮F空转是后方夹板上有玄机。
表友是修表师吗?对机芯机芯构造如此透彻。我是做机械设计工作的,最近了解了下机芯构造,虽然有历大三针是传统的手表机芯结构,放到现在看来依旧是非常精妙的设计。


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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 7楼
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sl783 发表于 2019-12-07 17:43
abc一体,很可靠,不会坏,c常态露出,有行程,可压入,
嗯,明白了,禁区手调日历的时候,手调日历轮F顺时针转带动日历内齿圈顺时针转,日历内齿圈在C上面滑过将C压入。

A和B常态是同步转动,当C与日历内齿圈接触的时候(日历齿圈平时由日历定位杆压住保持不动)B停止转动,A继续顺时针转动(A和B之间有弹簧)当B轮滞后A轮足够角度(A和B之间弹簧压力达到可以推动日历齿圈临界压力时),日历定位杆压不住日历齿圈了,此时脱手放箭,日历向前一格,日历定位杆压入下一格完成跳历。

关于夜间手调日历后当夜是否自动跳历,就看手调历后C是否过爪。
如果夜间跳历早(如夜里11点前,C还没接触日历齿圈,还没开始拉弓蓄力),调完后C没过爪,则当夜还会自动跳历。
如果夜间跳历晚(如夜里11点后,C已经接触日历齿圈,开始拉弓蓄力,日历窗数字明显向下或向左偏移),调完后C会因为B松开蓄力而过爪,则当夜就不再自动跳历。

关于逆时针调分针不能反向倒调日历,是因为逆时针调分针过夜里过12点时,时轮带动A轮逆时针转动,此时C虽然还会与日历齿圈接触,但以为C的形状,C会因为日历齿圈的压迫而缩进B,带不动日历齿圈,所以日历不能倒调。

结论就是:
1、无论何时快调日历,不会伤机芯;
2、通过分针慢调时间,顺时针逆时针都可以,半夜过1逆时针调分针经过12点也可以,只是日历不会倒转;

那关于上弦呢?反转表冠空转是不是也和日历手调齿轮一样在夹板上有长槽?上弦反转表冠齿轮挂不上大钢轮齿
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卢丽忠
卢丽忠 中级表友 认证表主 8楼
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sl783 发表于 2019-12-08 12:14
本帖最后由 sl783 于 2019-12-8 12:26 编辑


离合轮与立轮锯齿反向,正旋垂直面咬合,反旋斜面打滑脱开。正旋把杆--带离合轮--带立轮--带正面小钢轮---大钢轮--条盒发条旋紧。反旋把杆--打滑--离合轮后退。离合轮上还有离合杆,离合杆簧,压簧。松手或斜面滑过位,离合轮即复位,故倒退亦可有咔咔声。拉2档3档就是要离合轮处在不同位置,带动某个齿轮动作。离合轮与立轮都有2套齿,易磨损断齿。
看来机芯还是很耐造的
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